Чемпион-шоссе-крокодил

Здравствуйте. Как и обещал, начну рассказывать про своего нового крокодила. Есть рама от Чемпиона 60-х годов, точнее пока не скажу, на раме 5 слоев краски - ничего не видно, а до покраски далеко пока, сдирать старую краску не хочу, может и поездить прийдется. Из недостатков рамы следует отметить отсутствие упоров, двух для переключателей и двух для заднего тормоза. Раньше стояли нарамные манетки а тормозной тросик, насколько я понимаю, от руля и до тормозов шел в цельной рубашке. Это не есть гуд, так как прийдется что-то мудрить... Идеально было бы припаять к раме новые, но пока не знаю кто-бы это мого сделать хорошо. Но до этого еще далеко, время покажет.
Хочу сделать из этого чуда туринг. Резину поставить 32-ю, и со временем собрать комплект колес с 25-й резиной, что бы можно было менять (но это пока только мысли вслух). Руль пока не решил какой ставить, хочется "баран" поставить, современный, широкий и эргономичный, тормозные ручки поменять на что то соответствующее, но тогда остро всает вопрос размещения манеток на руле (дуалконтрол это слишком жирно), а от MTB манетки на спортивном руле не смотряться вааще, ну просто не место им там. Так что вопрос пока остаеться открытым.
Систему хочу поставить Shimano Sora 39-52 175мм. Стоит она конечно не по крокодильски, но на это можна и потратиться, основной елемент движка как ни как.

Че-то она на Чемпион-шоссе не очень похожа. Больше на Чемпион.

_________________
Крокодил "Рекорд"

+1. У Чемпион-шоссе задние вертикальные стойки рамы срезаны, как наконечник иголки для шприца в том месте где они к подседельной трубе припаяны (признак ХВЗ-шного спецзаказа).

Я в географии не силён, прошу прощения... Хазяин рамы сказал что это чемпион, вот я и добавил к нему шоссе. А что это разные велосипеды? Просветите.

Да. На форуме минимум два собраных крокодила на раме от Чемпиона и еще у меня крокодилится такая рама. Они все начала 60-х годов.
Этот Чемпион серийный. И вроде как кроссовый. Не переживай, вещь замечательная. Меня в экстаз поверг вид рамы после очистки краски. Красотища.

У меня вон лежат тормозные ручки тектро. Купить-купил а что делать дальше - не знаю. Езжу с МТБ моноблоками, но этот вариант не айс. Очень хочется что-то сделать, но не придумывается. Уже думал кроссовые манетки в торец барана установить, но не нашел где купить. В Московских Сокольниках продавцы либо не врубаются о чем я, либо отверждают что это устаревшие манетки и их никто давно не выпускает (видимо, на Чейне старьёвщики снабженцы). В общем, утвердился во мнении, что если нарамные манетки не устраивают, то нужно все же целиться на шоссейные моноблоки. Дороговато конечно, но это не расходный материал. У меня правда не предвидится покупки дуалов в обозримом будущем.
Наиболее живой проект - сделать кронштейн, на который будут крепиться МТБ манетки. Пока не продумывал детально.

_________________
Крокодил "Рекорд"

подумайте - http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=10280

Я такую видел однажды, очень мне понравилась, но достать такую даже не представляю где... И это только система, а картридж под неё (или вал), а педали потом... В общем, может быть по соотношению цена-качество такая система и выигрывает, но гемор с доставанием и установкой сводит все её приемущества на нет ИМХО.
Меня не пугает сложность установки, повторюсь, даже не представляю где такую искать. А Shimano в двух магазинах видел, хоть сегодня иди и забирай...

Собрал переднее колесо. Первый раз собирал колесо,
признаюсь был не уверен в успехе мероприятия. В магазине
где покупал обод спицуют колеса ( услуга 25грн ), на всякий случай
договорился про сборку.
Итак компоненты:
обод - 28" Mach1 210 622X19C 480г. - 70грн.
втулка - старт-шоссе - нахаляву
спицы - 2х286мм 36шт. нержавейка нонэйм - 36грн.

Первая продлема возникшая на стадии покупки компонентов - спицы.
В магазине уверили что это не проблемма "...приноси втулку и мы подберем тебе спицы...". Принес... "Таких спиц мы не возим, были когда-то, но давно...", верните втулку. "Втулка у чувака дома, заходи завтра...". На завтра оказалось чувак болеет, бля!!! Мозги прокомпосировали нормально, в итоге я даже не узнал какие спицы мне нужны. Расчитывать длинну спиц я не стал, хотя существуют методики и формулы, собрал колесо со старыми стартоновскими, (они оказались длиннее) имперически прикинул на сколько, в другом магазине взял по гривне 286мм (стартоновские кстати были 296мм).
Собрал колесо без особых трудностей, чуть запутался когда собирал второй зонтик, 5 минут мозгового штурма и все пошло как надо. Для отстройки понадобилось время, в общей сложности на сборку с нуля ушло часа два. След. два дня доводил до идеального, потом вспомнил, что лучщее враг хорошего и с колесом закончил. Вывод - собрать колесо может каждый, или почти каждый.

В результате получилось классное колесо, но только отверстие для нипеля расположилось не правильно. Мелочь, а не приятно. Втулка и обод не совместимы в этом плане, как ни спицуй все равно лажа. Кому интересно расскажу почему. ИМХО классно смотрится стартоновская втулка, а сней колесо становится по насстоящему крокодильским, тем более втулка хорошая и по соотношению цена-качество даст фору любому зарубежному аналогу.

P.S. Узнал буквально час назад, что отверстие для нипеля, расположившееся не на том месте это еще пол-беды, а вот спайка обода рассположившаяся соответственно не на том месте, это уже плохо.

Не знаю как другим, а мне интересно . Чесно говоря, не пойму, каким образом отверстие для ниппеля могло расположится неправильно

Запросто: поглади на колесо, как спицы перекрещиваются, и прикинь, где должен быть сосок камеры, чтобы неудобно было качать ручным насосом.

А в общем, есть правила набора колеса. Например про "три креста" можно прочитать здесь: http://www.uabike.com/engine/print.php? ... ews_page=1. Довольно доступно изложено.

_________________
Трехколесный пароход

Kostas. Не томите, поведайте почему не смогли освободить ниппель камеры и зажать сварочный шов обода.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Молодец! Это по нашему! Не велика наука.

Хм. Очень странно. Там ведь чтобы все правильно расположилось нужно просто правильно начать.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Перебрал свое колесо, теперь оно собрано правильно. Как я уже говорил втулка от "старт-шоссе" как есть не подходит к такому ободу (не подходит это громко сказано, просто нужно знать её особенность), и это обусловлено расположением на ободе отверстий под спицы относительно шва обода и отверстия под нипель (разницу между ободами "старт-шоссе" и Mach1 210 можно заметить на фотографии).

Что же я сделал неправильно... Все спицы во втулку я установил согласно
снятым фаскам на отверстиях во фланцах, а для правильной спицовки
на даный обод нужно пренебречь этим правилом для одного фланца, без разницы
какого. Вот и все.

А вот так должны располагаться отверстие под нипель и шов относительно спиц.

P.S. Я подозревал, что сборка колеса занятие не простое, и требует как минимум знания определенного количества нюансов. Одни интуитивно определимы другие же просто нужно знать. У меня с первого раза не получилось, но этот опыт считаю положительным и продолжаю утверждать что колесо может собрать каждый.
"Упорство и труд все перетрут".

Странно..., с фасками оказывается систематика, а не случайный сбой
Я довольно быстро ими принебрег, не успев наступить на грабли
То есть собрал правильно, не обращая внимания на фланец.
Кстати, согласно правилам хорошего тона буквы на втулке тоже должны смотреть в правильную сторону. Вот это я узнал уже по завершении сборки колес

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Kostas, чето я не пойму колдовства вокруг отверстия для нипеля и стыкового шва, отверстие под нипель должно располагаться диаметрально противоположно на ободе, а расположения отверстия и стыка никак не зависит от расположения спиц. Отверстия для спиц выполнены со смещением вправо и влево соответственно для правого и левого фланцев втулки

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

Хехе. Просто сверловка разная у этих ободов. Т.н. левосторонняя и правосторонняя. Это ерунда - просто набивать надо было начинать со следующего отверстия.
Учился и до сих пор подглядываю на вот этот мануаль. Для самостоятельного новичка вообще прекрасная инструкция.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Отверстие под ниппель относительно шва от спицовки не зависит. Это ежупа нятно. Положение ниппеля и стыка не зависит от оспицовки, а задает ее. Правильная оспицовка освобождает подход к ниппелю и максимально стягивает шов обода, снижая на него нагрузку.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Кстати, и правильно располагаться относительно отверстия под нипель

_________________
Крокодил "Рекорд"

Я это и имел в виду

_________________
С уважением, Александр.
:w!

правильная спицовка гарантирует равномерную прочность по всей окружности колеса, а вот всякие "изыски" ввиде "освобождения подхода к нипелю" это очень не нужный в колесе промежуток.

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

Rocketa Вы естественно правы!
Гораздо правильнее иметь этот естественный промежуток рядом с ниппелем, а подход к ниппелю с насосом стоит максимально затруднить, чтоб туда не пробрался не только друг, но и, не дай бог, враг какой.
С нагрузкой на сварочный шов - похожая ситуация.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Ёксель-моксель!!! Сейчас нет под рукой колеса, но если буквы смотрят не в ту сторону, прийдется переспицывать заново, либо плохо спать ночью...

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

А сварочный шов нужно все же правильно расположить. Первая яма покажет кто сильнее колесо или дорога. Дороги у нас паршивые лучше сделать все правильно.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Крепкий сон - залог здоровья. Переспицовывать адназначна В той мануали, на которую я дал линк, есть про надписи на втулке.
У тебя ничего не придумалось с манетками?

_________________
Крокодил "Рекорд"

вы видели колеса для БМХ на 48 спиц?(это так, к примеру) и никто не заморачивается на свободном пространстве возле ниппеля, а в 28" колесах между спицами слоном гулять можно

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

Мысли по этому поводу меня посещают почти каждый день. Есть возможность собрать крок до конца след недели и докатать сезон на нем. Руль - баран ХВЗ, манетки нарамные вцеплю на вынос, такой вот временный вариант, на нем и докатаю. Собираю вел в перспективе на дуал-контрол, но время и финансы внесут свои корективы... Зима длинная мож прийдет какая толковая идея альтернатива дуал-контрол. Пока так...

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Враг крадется с насосом к ниппелю? Зачем? Это уже не враг, а тимуровец какой-то...

_________________
Трехколесный пароход

Не прийдёт! А так-как зима длинная, лучше денег заработать за зиму.

Это не совсем по крокодильски (можна денег заработать и на хороший новый вел), но самый лучший вариант в этом случае.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Я не считаю нужным заниматься мазохизмом только из-за того, что езжу на крокодиле.
Для шоссейного барана дуалам на сегодняшний день толковой альтернативы в природе нет.

+1

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Согласен на 100%, но на переходной период (постараюсь сократить его до минимума, но избавиться от него совсем не получиться) нужно что-то городить. Или оставить манетки на раме, давным давно так ездил, насколько помню не очень удобно.
Дуал к барану рулит стопудова!

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Подискиваю пока гда можна систему подешевле взять и вот наткнулся на это: http://www.velomania-ua.com Никто не вкурсе что за контора? Цены офигенские , но про доставку по Украине ничего не нашел . На запросы не отвечают. Корни вроде болгарские, в общем темный лес...

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

хмм судя по адресу сайта то доставка по украине очень вероятна www.velomania-ua.com
а цены очень приятные!!!)

А не кидалово ли это! Уж очень цены смешные.

судя по всему сайт не полностью доделан, но в любом случае надо попробовать заказать парочку спиц для проверки...)

Для проверки сайта?

_________________
С уважением, Александр.
:w!

для проверки того что это не кидаловство)))

Нацелился на заднюю втулку Shimano Tiagra (искал втулку чтоб 130мм была, а это шоссейные, хотел взять Shimano 2200, в магазинах не нашел, да и продавцы отговаривают, бери говорят сразу Tiagra, по деньгам на ~50-60 гр. дороже но уже намного лучше). Так вот Тиагры есть FH4500 и FH4400, насколько я понимаю 4500 это 2007 год. 4400 - не знаю, но наверное она старше чем 4500... Кто сталкивался, в чем разница??? На официальном сайте про серию 4500 написано что это переработанная и дополненная, в смысле лучше должна быть?... Может есть какие-то особенности?

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Поищи на промах Новатек. И будет тебе счачтье.

Поискал, но не нашел... Может плохо искал, устал я в общем искать взял себе Shimano Tiagra FH-4500. Со втулками не ХВЗ-ого происхождения никогда дела не имел, посмотрим как она будет ходить... На раму встала отлично, перья раздвигать при установке почти не приходиться (по 2,5 мм с каждой стороны), пока доволен. Собираю заднее колесо...

Вопрос к знатокам. Кассета нужна, хочу 11-28 Х 8ск. Именно 28 сверху, не 26, не 30, не 32... Есть такие у SRAM, но говорят они не очень с Shimano дружат, или это просто разговоры? Я всю жизнь ездил на ХВЗ-ой трещётке, не убиваемая штука, как на счет износостойкости кассет? На какие стоит обратить внимание (фирма изготовитель, модель)?

У меня кассета - SRAM 12-23 (8 ск.), дуалы, задний переклюк - SORA. Цепь - KMC. Всё дружно работает.

Приятно слышать, значит мне в магазине навешали (как обычно) лапши. Работа у них видно такая... Не хочу себя ограничивать только Shimano компонентами, у других то же есть, что попользовать. Немаловажен также элемент творчества, своеобразное вело ди-джейство, "миксовать разные сэмплы, на одном велосипеде"

кассету бери СРАМ, ибо она разборная, что есть огромнейший плюс при чистке.

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Все кассеты разборные, не только SRAM. Разница в мелочах:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=3466

andr, ну это понятно, но Шимано над расклепывать-заклепывать, а СРАМ открутил шестигранником и все) по-моему проще))

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Расклепывать - 55 сек. по хронометру. Заклепывать не надо. Ведь и шимановские заклепки, и СРАМов крепеж в виде тонкой шпильки вообще никакой роли в прочности кассеты не играют. Шпильки нужны лишь для красоты, чтоб кассета "кусковой" казалась, а не россыпью.
Впрочем, я никого разубеждать не хочу.

С этими заклепками у меня неприятное воспоминание. Как-то в поездке чувствую - пропал свободный ход втулки! Что-то с металлическим скрежетом мешает крутиться кассете. Думаю, собачки накрылись, или еще что-то. Дома снимаю кассету - из щели между последней звездой и фоанцем выпадает эта заклепка! Последняя!!
Я уж решил - они просто технологические и при установке их надо выбивать
Кстати, в сантуровской шоссейной кассете ни заклепок, ни шпилек нет вообще.

Собрал заднее колесо. Обод MACH1 510 втулка Shimano Tiagra 130mm. Заднее колесо далось непросто, по сравнению с передним, долго искал обод и спицы. Спицевал на раме, выяснилось, что рама кривая, (треугольник со стороны звездочек отогнут в сторону больше). Стал ровнять, мало верил в успех, и все же решил попробовать. Как оказалось это довольно просто. Разогнул задние треугольники руками (встал ногами на места где вварены перемычки и потянул на себя)... Раму руками выгнул, и при этом не вспотел даже!!! Что же будет когда я на ней ездить буду?

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Всё будет нормально :). Не переживай.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Смотря куда ездить и как. Бывает, удается не только вспотеть

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Вот так теперь выглядит мой крокодил. Дальше каретка и установка системы... Ух...

Уважаемый Kostas! К вопросу о ХВЗшном “баране” и манетках. Весь прошлый сезон (не это лето, а прошлое) отъездил на этой конструкции руля и был относительно доволен. Кронштейны – из самых дешевых рогов для руля МТБ. Переклюки - довольно дешевое Шимано, есть практически везде, модель не помню, так-как руль целиком в сборе отдал сыну друга. С уважением.

_________________
Заведите себе велосипед.Не пожалеете.Если останетесь живы.Марк Твен

Theriongraf
Интересное решение. Копилка знаний пополняется.

_________________

Theriongraf

Оригинально, и судя по фотографиям должно быть удобно. И главное ничего сложного! "Кронштейны – из самых дешевых рогов для руля МТБ" что может быть проще? +5!

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Theriongraf
Элегантно. Спасибо.

Кстати, вот подобное решение от буржуев: http://www.kellybike.com/2nd_xtra_takeoff.html

Достал тормоза!!! Alhonga HJ-714AG это те, что с длинными лапками двухосевые с боковой тягой, как раз для туристов и стартонов, где шоссейные до обода не дотягиваются. Миша недавно представлял своего крокодила для шоссе, так у него такие-же вроде стоят. Очень хорошо о них отзывался. А купил я их в Ужгороде за 78 грн. пара! Нигде больше нет, не считая хвалёную "Велопланету". Кому интересно могу ссылку на магазин выложить.
На вел еще не ставил, а испытывать вообще весной уже буду, тогда и опишу свои ощущения по этому поводу. Но однозначно эти тормоза лучше родных ХВЗ.
[/img]

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Еще раз об упорах. Мне например не хватает четырёх, двух для переключения передач и двух для тросика заднего тормоза, но на раму их напаять я не рискну (сам не умею а того кто сделал бы хорошо нет). Выход один - лепить на хомутах. Хчется чтоб красиво было ну и надежно естественно, а времени для экспериментов придостаточно. Собственно мой вариант упора, пока только опытный образец.
Сам упор из медной трубки по методу SanYA, хомут из жести консервной банки (потому, что паять к ней легко), все паял припоем. Все остальное видно на картинках. На изготовление потратил меньше часа, вид конечно лабораторный, но если покрасить будет зашибись.
После эксперимента выяснилось, жестяной хомут немного мягковат для этой цели (первое серьёзное усилие на тормозной ручке и хомут начал деформироваться), хотя после так сказать усадки дальнейшего деформирования не наблюдалось так что вариант как есть вполне можно использовать в дальнейшем. До окончательного варианта еще далеко, как минимум эту конструкцию нужно проверить временем.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Брависсимо, ув. Костас! Красиво и функционально. Спасибо за идею.

я припаял прямо к раме СШ такие же медные упоры.
Паял оловом с "активным флюсом Ф-38 Н". Большего сказать не могу, на баночке так написано, я в этом деле чайник Паять не умею абсолютно, но вроде упоры припаялись хорошо.
Это я к тому что

попробовать всегда можно

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

пайка оловом оторвется...

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

я на спецзаказе паял свинцово-оловянным припоем,продаётся большими кусками.Нужен мощный паяльник в виде топора и соляная кислота

_________________

Блин! Найнерский обод 480 грамм и 70 грн? Не обманываешь???

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Нет, за 70 грн взял. Потом хотел еще на заднее такой взять, но увы... Пришлось 510 Mach1 за 130 грн. "... life is life ..."

P.S. А что такое найнерский?

622X19

Про найнеры подробнее в разделе "Крупноколесная альтернатива".

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Совсем недавно узнал о циклокроссе. 2 месяца назад я даже слова такого не слышал, но не об этом. Пришел к выводу, что в результате моего будущего крокодила смело можно отнести к разряду циклокроссеров. Посудите сами: рама дорожная с большими грязевыми зазорами, колеса 28" на 32, руль ХВЗ не глубокий баран, тормоза вот только не кантиливерные.
На сколько я понимаю циклокросс зародился еще в 70х годах, так может "туристы" со "спутниками" были представителями циклокросса в союзе, толко никто об этом не знал?

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Вот так он выглядит сейчас...

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Тормозами как у вас сам пользуюсь - никаких претензий

Осталось только систему поставить, перелючатели, задний торомз, цепь и в путь!

По поводу заспицевки колес - когда спицуешь колесо на 32 спицы и шов и сосок получается в крестах. Так что заморачиваться по этому поводу не стоит. Желательно, конечно, чтобы шов был заспицован - по идее так у него меньше шансов разойтись.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

А почему у этой рамы задние перья такие длинные? Между колесом и подседельной трубой огромное расстояние, что не свойственно для шоссейников....

_________________
Белый крокодил-туринг на раме С-Ш:
viewtopic.php?f=31&t=14162
http://kotofey.www.nn.ru/?page=gallery&MFID=20077

Такая вот геометрия рамы. По паспорту у Чемпиона база 1040-1050 мм. и углы рулевой и подседельной труб меньше. Наверное в 60-х годах именно так проедставляли себе идеальный шоссейник. Хотя кажется мне, что это был не чистый шоссейник, а некий вариант доступного спортивного велосипеда для трудящихся, хотя я могу и ошибаться. Эта рама кстати прямой предок Старт-шоссе, у ранних моделей которых зазоры тоже были будь здоров. Эволюция знаете ли...

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Вот тут кстати обсуждают точно такой же Чемпион. Если кому интересно про эту раму... И в документах он проходит как спортивно-шоссейный.
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3138

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Собрал уже лошадку? Или все еще чего-то не хватает?

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Перерезать резьбу в каретке нужно и можно ехать . Я уже честно говоря начинаю паниковать, на выходных погода будет а успею ли я с резьбой?
Да, еще не хватает переднего переклюка, но пока можна и без него поездить.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

К вопросу о перенарезании резьбы в каретке.
Я к сожалению не нашел метчика и думаю многие находятся в такм же затруднительном положении. Можно конечно применить силу или закрутить картридж не до конца, но такой путь решения повышает многократно шансы испортить или раму или картридж (рама наверное умрет первой) и в конце концов это не "наш метод".
Имеея на руках шимановский картридж с левой пластиковой чашкой можно вздохнуть с облегчением, так как эта самая пластиковая чашка вкрутится в каретку с минимальным сопротивлением. У меня например BB-ES25 и пластиковую чашку закрутил без проблем. Уже пол дела. Сам картридж признаюсь пытался закрутить силой но вовремя одумался, и правильно сделал. Метчик для перенарезания резьбы можна изготовить из старого картриджа. Нужно лиш нарезать канавки поперек резьбы под острым углом к окружности, почти по касательной, обеспечив режушюю кромку. Нужно быть внимательным и перед этим определить в какую сторону картридж закручивается. Потом пользоваться им как метчиком.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Встречайте, чемпион-крокодил.
Итак...
рама: Чемпион 60-х годов
вилка: родная
пер. колесо: втулка СШ, обод MACH 210 622X19, спицы нонэйм, покрышка Rubena HOOK classic 622X32 (кстати, штангенциркуль утверждает, что все таки 28, а не 32)
зад. колесо: втулка Tiagra FH-4500, обод MACH 510 622X19, спицы нонэйм, покрышка Rubena HOOK classic 622X32, кассета SRAM PG-850 11-28
система: shimano Sora FC-3300 39-52 175мм octalink
картридж: shimano BB-ES25 68X113
тормоза: Alhonga HJ-714AG
супер задний: shimano Sora RD-3400
супер передний: отсутствует (уже присутствует Shimano 105 FD-5501)
цепь: SRAM PC38
подседелка: анодированная алюминиевая труба 25мм
руль: ХВЗ баран 380мм (заменён на Amoeba Borla HB-R360 440мм.)
вынос: ХВЗ сталюка 110мм (заменён на Amoeba Vitra ST-M210 110мм.)
манетки: shimano Sora ST-3300

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Kostas
Нашел тему поиском, есть вопрос. Как впечатление от соровских пистолетов?

Дело в том, что я, вроде, нарыл себе аналогичные, правда 3303, которые под три звезды системы. Хочу взгромоздить на Стартон. Впереди у меня нонеймовская система на две звезды под квадрат. Переключатель родной, манетка фрикционная. Переключается все не идеально, но прилично. Вот пытаюсь понять к каким граблям готовиться при установке шимановских рукояток.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!
Сора работает довольно прилично при чистых рубашках и тросиках. Мои дуалы прошли уже тысяч 10.
Передний переклюк - 2200, система - А050, задний переклюк - Сора. Всё это 2/8.
Я так понимаю, что главное отличие от более высоких групп - это чёткость переключения под большими нагрузками ну и вес, конечно.
А расположение курка сброса на малые звёзды мне больше нравится именно такое, как у Соры и 2200. У кампы во всех группах так.

_________________

SanYA
Спасибо! Я еще не разжился переключалками, но накапливаю информацию
У меня велосипед имеет уклон по комплектации скорее в сторону туринга, чем шоссера. Передача МТБ-шная, задний переключатель Аливио. Передний работает не очень хорошо, но его поменять совсем не проблема. Надеюсь, сложится трансмиссия

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Я пересел на соровские дуалы с "не индексных" манеток установленных на Туристе, естественно до сих пор нахожусь в состоянии экстаза от процесса переключения. Пускай это самая низкая группа, но по сравнению с бывшим моим Туристом это просто космос. Переключатели работают очень четко, и я надеюсь это надолго. Думаю левый дуал расчитанный на три звезды будет работать и на двойной системе, просто нужно правильно все болтики подкрутить.
З.Ы. Очень рад тому факту, что послушался совета и собрал денег на дуалы... Спасибо SanYA!!!

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Господа! А про грабли расскажете?

Kostas Я прекрасно понимаю все прелести индексного переключения. Даже жаба моя это прекрасно понимает. Вроде, она меня уговорила рискнуть
Спасибо!

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Ок. Про грабли, или как их избежать...

Правая манетка: Манетка работает с определенным числом звезд в кассете, и тут важно не количество звезд, а расстояние между ними. Если манетка рассчитана на 8 звезд, а кассета стандартная с 7-ю звездами - переключаться не будет, потому что расстояние между звездами больше чем в 8-ой кассете. Соответственно расстояние между звездами 8-ой кассеты больше чем у 9-ой, и по этому 9-вая манетка не будет работать с 8-ой кассетой. Кстати новая Сора рассчитана на 9 звезд, а совсем старая была на 7 звезд. Можно конечно напильником подпилить спейсеры в кассете (если она конечно разборная), но это уже для мазохистов. Следовательно кассету нужно подбирать соответственно манетке это я думаю понятно? Кстати расстояние между звездами кассет разных фирм производителей одинаковое, что SRAM что SanRace что Shimano, так что можно использовать любые лишь бы число звезд было соответствующее.
Левая манетка: У меня стоит на 2 звезды в системе, но работает как фрикционная. Имеет три фиксированных положения, если не переключил с первого раза можно дотянуть со второго. Такая вот особенность... Я думаю, что тройная манетка вполне справится с двойной кассетой, нужно лишь правильно накрутить все болтики в настройках переднего супера.

Да кстати, шимановские манетки (пистолеты) будут работать только с шимановскими или санрэйсовскими суперами (дирайлерами). У срама и кампы коэфициент хода другой.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Маленькое замечание - 7-ковые и 8-ковые кассеты совместимы - они разной ширины, но расстояние между звездами одинаковое.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Касательно того оборудования, что здесь рассматривается, переключателю пофигу, сколько звёзд в кассете. За это отвечает манетки (дуалы).
Таким образом, важно соответствие манеток и задней кассеты, а не переключателей и манеток.

Кстати по бонкам.
Настоятельно рекомендую тросики под кареточным узлом проводить, как в современных аппаратах, через такой прибамбас:


Simano SM-SP18-T или подобные
Не паяйте бонки возле кареточного узла.
Сверлить отверстия и нарезать резьбу не надо - посадите на клей. Его потом тросами прижмёт навсегда.
Заметно облегчается ход тросиков и качество переключения.

_________________

Спасибо Григорий, не знал. Сразу перешел на 8-к с Туристовского 4-ка.

Тут закралась ошибка в терминах. Я когда писал о переключателях имел ввиду манетки. Ща поправлю...
На будущее - переключатель = супер = дирэйлер;
- манетка = ручка переключения на руле (или где-то еще).

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

А какой лучше? Прямо на краску клеить?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

-на своем кроке немогу нармально на работу ездить, ибо джинсы постоянно цепляют в большую звезду..
-не будет ли ТС ставить защиту на большую звезду?

-даже не знаю где и искать такую на мою систему от спецзаказа..
-подскажите бывалые, реальный выход из ситуаци..или может завалялся такой девайс у кого в Харькове..
-варианты, типа "ездить в велосипедках" и "прищепки вниз на джинсы" не очень вдохновляют...

велотрусы решают проблему начисто

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Я брал суперклей, прямо на краску.

Пока там тросики проходили в рубашках, грязь собиралась в этих рубашках и ухудшала работу переклюков.

_________________

Я на работу езжу в джинсах, защиту звёзд выкинул очень давно.
Одни из джинсов поуже - нигде не цепляются.

Для других использую офисный зажим

И держит хорошо и его не видно.

_________________

подвернуть одну штанину или обе в зависимости от погодных условий)

_________________
мои и не очень мои велы

А так тросики не загрязняются, можно фото, как это выглядит на велосипеде?

_________________
Продам вилку 28" б/у

Mypka
viewtopic.php?f=31&t=37185&start=60#p598958
вот как камрад решил проблему

_________________
Продам вилку 28" б/у

А я цельную рубашку на Грязепеде поставил От моноблока до переклюка метр,56

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Можно.



Сорри, но мыть вел было некогда

_________________

Так же сделал,доволен,рубашки грязью не набиваются.
Мыть велосипед легче.

А где можно купить эту пластмаску?

Денис Малышев, вот здесь например. Там код детальки есть (Направляющая троса Shimano SM-SP18-T) - можно по нему поискать ещё где-нибудь.

_________________

Многое пришлось пережить моему крокодилу. Прошлый сезон откатал на раме Старт-Шоссе "олимпиада 80" так как рама Чемпиона треснула в месте напайки бонки заднего тормоза. Рама Чемпиона была ободрана от краски, была изготовлена латка которую напаяли серебром на трубу в месте где образовалась трещина, снова покрашена (уже порошком) и вот он! Снова в строю. Напомню, рама 62 г.в.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

Какие тормоза стоят? там ведь рич длинный. Под флягодержатель сверлил раму?

В теме этот вопрос обсуждался. Тормоза такие: http://www.alhonga.com/alhonga/products_detail.php?uID=7&cID=53&Key=58 с ричем все в порядке.


Сверлил и впаивал бонки с резьбой. В моей подписи посмотри "Покраска". Там же фоты крокодила в первой редакции.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

а если просто просверлить без бонок?

Поллитра улетит...

_________________
В XV столетии Дмитров стал стольным городом удельного княжества...
Ретро - В-37 "Спутник" 1968 г.в.
Зигзаг - золотистая молния 1982 г.в.
Рыжик - старпёрский ситибайк 1978 г.в.